Arrangements, créations (compositions)...
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Re: Arrangements, créations (compositions)...
Pour répondre en quelques mots à Michel sur ce thème passionnant :
Le procédé de la création reste aussi un mystère, entre l'esprit, le coeur, la mémoire etc...
On se souvient des commentaires de Maurice Ravel à ce propos.
"Il n'y a que le travail, l'inspiration n'existe pas..." aussi : "créer un poncif, c'est le génie" (il pensait à la marche "La Madelon").
Lui-même disait qu'il avait composé l'admirable second mouvement du concerto en sol pour piano notes à notes. Alors qu'à l'écoute de ce mouvement on perçoit une phrase immense, subtile, colorée des timbres les plus divers etc...
Les influences du compositeur sont bien sûres importantes (son esthétique, ses harmonies, son savoir-faire etc...)
Au XXI° siècle, on a connaissance par le disque de toutes les aspects de la musique, au travers des siècles et de tous les styles.
Le danger est d'être influencé malgré soi, par des sons entendus, parfois inconsciemment.
Les compositeurs "sérieux" affirment souvent qu'ils s'isolent du monde pour composer, afin de préserver une vérité du langage.
les arrangements, c'est encore autre chose...
(pour les "dérangements", appeler le 13...)
cordialement.
Jean-Louis Couturier
Le procédé de la création reste aussi un mystère, entre l'esprit, le coeur, la mémoire etc...
On se souvient des commentaires de Maurice Ravel à ce propos.
"Il n'y a que le travail, l'inspiration n'existe pas..." aussi : "créer un poncif, c'est le génie" (il pensait à la marche "La Madelon").
Lui-même disait qu'il avait composé l'admirable second mouvement du concerto en sol pour piano notes à notes. Alors qu'à l'écoute de ce mouvement on perçoit une phrase immense, subtile, colorée des timbres les plus divers etc...
Les influences du compositeur sont bien sûres importantes (son esthétique, ses harmonies, son savoir-faire etc...)
Au XXI° siècle, on a connaissance par le disque de toutes les aspects de la musique, au travers des siècles et de tous les styles.
Le danger est d'être influencé malgré soi, par des sons entendus, parfois inconsciemment.
Les compositeurs "sérieux" affirment souvent qu'ils s'isolent du monde pour composer, afin de préserver une vérité du langage.
les arrangements, c'est encore autre chose...
(pour les "dérangements", appeler le 13...)
cordialement.
Jean-Louis Couturier
Dernière édition par Jean-Louis Couturier le Jeu 4 Juin 2009 - 11:14, édité 1 fois
Jean-Louis Couturier- Commère

- Nombre de messages: 264
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Re: Arrangements, créations (compositions)...
Jean-Louis Couturier a écrit:
Les compositeurs "sérieux" affirment souvent qu'ils s'isolent du monde pour composer, afin de préserver une vérité du langage.
tiens !!!!! revoila le gang des vendeurs de tapis !!!!!!!!!!!!
ok je sors . . .


fredo64- Parleur

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Re: Arrangements, créations (compositions)...
fredo64 a écrit:Jean-Louis Couturier a écrit:
Les compositeurs "sérieux" affirment souvent qu'ils s'isolent du monde pour composer, afin de préserver une vérité du langage.
tiens !!!!! revoila le gang des vendeurs de tapis !!!!!!!!!!!!![]()
ok je sors . . .
T'inquiète pas Frédo, quand tu seras bien installé dans la campagne Landaise, loin des tumultes de la vie urbaine, toi aussi tu seras touché par la grâce divine ..........

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serge(64)- Rhéteur

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Re: Arrangements, créations (compositions)...
Dommage, Le sujet semblait sérieux, j'ai pas tout compris...
Jean-Louis Couturier- Commère

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Re: Arrangements, créations (compositions)...
Hlanders a écrit:Bonjour
une reflexion que je me fait a l'instant...
La création d'une piece est loin d'etre evidente. Pas facile de trouver l'inspiration et si on l'a de tout remettre sur "le papier". l'inspiration peut etre aussi influencé de par ce qu'on ecoute...
Les arrangements, c'est pas tout a fait pareil car on readapte pour nos formations ce qui existe deja (et encore, reussir a rester dans le style original, pas si simlple la non plus).
Alors bien sur je m'attend a des reponses qu'il vaut mieux créer, composer mais est ce "donné" a tout le monde de le faire?
Comment trouver l'inspiration?
et tout ca quoi!!
Est ce que nos "grosses tetes" pourraient nous en dire plus? quels conseils pouvez vous nous donner?
N'hesitez pas a "ouvrir" le sujet...
Relance
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Disons ouvertement les choses même si parfois ça choque... c'est pas pour ça qu'on sera pas copains...
Hlanders- Administrateur

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Date d'inscription: 23/09/2008

Re: Arrangements, créations (compositions)...
il faut différencier:
Arrangement et adaptation (ou transcription)
- l'adaptation doit être la plus fidèle au texte initial il convient donc de s'attaquer qu'aux compositions réalisables en BF sinon bonjour les dégats ! (comme disait Tamino "si la mélodie chausse du 43 elle supportera mal un 40" ... enfin il a dit un truc dans ce genre
)
- L'arrangement doit donner une nouvelle version (de préférence interessante) de la pièce. Autre style, autres harmonies, autre orchestration etc ...
Ce qui implique des connaissances autres que l'harmonie classique. Si vous souhaitez arranger un thème en jazz ou en réggae, ne l'harmonisez pas comme un choral de bach ! vous seriez hors sujet ! et pour la musique bretonne les 5te à vide c'est super !!!

PS. faut évoluer et vivre avec son temps 1013 et non plus le 13 !
Arrangement et adaptation (ou transcription)
- l'adaptation doit être la plus fidèle au texte initial il convient donc de s'attaquer qu'aux compositions réalisables en BF sinon bonjour les dégats ! (comme disait Tamino "si la mélodie chausse du 43 elle supportera mal un 40" ... enfin il a dit un truc dans ce genre
)- L'arrangement doit donner une nouvelle version (de préférence interessante) de la pièce. Autre style, autres harmonies, autre orchestration etc ...
Ce qui implique des connaissances autres que l'harmonie classique. Si vous souhaitez arranger un thème en jazz ou en réggae, ne l'harmonisez pas comme un choral de bach ! vous seriez hors sujet ! et pour la musique bretonne les 5te à vide c'est super !!!

PS. faut évoluer et vivre avec son temps 1013 et non plus le 13 !
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Re: Arrangements, créations (compositions)...
bonjour à vous,
voilà pas mal de temps que je ne suis venu voir le forum...
Je viens vous parler de la composition, du moins ce que j'en sais.
Ne cherchez pas à écrire de la musique si vous n'avez pas quelques connaissances du piano ou de la guitare!
Une fois que l'on joue de l'un de ces instruments, tout est tellement simple... jamais en manque d'inspiration puisque le mode de travail consiste à faire tourner des suites d'accords, des grilles, sur lesquelles il suffit de rajouter une mélodie quelconque. Donc, lorsque l'on est pianiste ou guitariste c'est un travail journalier.
Encore faut-il que le rendu soit à la hauteur de ce que l'on attend. Alors là on peut parler d'inspiration, bonne, moyenne ou mauvaise.
Il est évident que lorsque l'on procède de la sorte, on peut écrire un morceau par jour, ou du moins le "dégrossir", de façon à revenir travailler dessus le lendemain.
Effectivement il y a des règles à connaitre, c'est du boulot, mais bon, c'est pas la mort non plus. Et puis il y a les suites d'accords que l'on trouve par chance, après s'être trompé de notes sur la guitare ou le piano...c'est que du plaisir et non du travail!
J'ai lu aussi plus haut que certain pense que ce ne peut être inné d'écrire. C'est faux!! Moi je dirais le contraire, c'est inné! Certes on peut apprendre la composition dans les concervatoires et ensuite "s'essayer" à l'écriture, mais Je pense que les "meilleurs" ont tous fait le contraire, à savoir, s'essayer et continuer ou approfondir leurs connaissances pour améliorer le contenu des partitions et des arrangements.
Voilà! je pourrais en parler encore pendant des heures tant c'est une passion pour moi, mais le temps... c'est de l'argent!
à bientôt peut être...
JMBOUSQUET
voilà pas mal de temps que je ne suis venu voir le forum...
Je viens vous parler de la composition, du moins ce que j'en sais.
Ne cherchez pas à écrire de la musique si vous n'avez pas quelques connaissances du piano ou de la guitare!
Une fois que l'on joue de l'un de ces instruments, tout est tellement simple... jamais en manque d'inspiration puisque le mode de travail consiste à faire tourner des suites d'accords, des grilles, sur lesquelles il suffit de rajouter une mélodie quelconque. Donc, lorsque l'on est pianiste ou guitariste c'est un travail journalier.
Encore faut-il que le rendu soit à la hauteur de ce que l'on attend. Alors là on peut parler d'inspiration, bonne, moyenne ou mauvaise.
Il est évident que lorsque l'on procède de la sorte, on peut écrire un morceau par jour, ou du moins le "dégrossir", de façon à revenir travailler dessus le lendemain.
Effectivement il y a des règles à connaitre, c'est du boulot, mais bon, c'est pas la mort non plus. Et puis il y a les suites d'accords que l'on trouve par chance, après s'être trompé de notes sur la guitare ou le piano...c'est que du plaisir et non du travail!
J'ai lu aussi plus haut que certain pense que ce ne peut être inné d'écrire. C'est faux!! Moi je dirais le contraire, c'est inné! Certes on peut apprendre la composition dans les concervatoires et ensuite "s'essayer" à l'écriture, mais Je pense que les "meilleurs" ont tous fait le contraire, à savoir, s'essayer et continuer ou approfondir leurs connaissances pour améliorer le contenu des partitions et des arrangements.
Voilà! je pourrais en parler encore pendant des heures tant c'est une passion pour moi, mais le temps... c'est de l'argent!
à bientôt peut être...
JMBOUSQUET
Jean Marie Bousquet- Parleur

- Nombre de messages: 31
Nom de la BF: compositeur
Ville (Département, n°): Dax
Date d'inscription: 25/04/2005
Re: Arrangements, créations (compositions)...
Salut,
Je pense que la compos et donné à beaucoup de
gens, après l'écrire est autre chose.
L’inspiration beaucoup de gens l’ont, mais ne
savent pas l’écrire, ou la traduire et pourtant je suis sur qu’il y a beaucoup
d idées.
Je pense qu’il faudrait aider c gens là. Certain
disent qu'il faut faire des études pour cela (je ne suis pas trop
d'accord) Exemple : je connais des gens qui ne sont pas menuisier qui n’ont
pas fait d’étude dans le domaine, et ils sont meilleur que d’autre.
Pour certain il faut s’avoir
l’accepter, et cela dans tous les domaines, même pour nos compositeurs.
Je m’aperçois que beaucoup de
compos en BF se ressemble, et pourtant se ne sont pas les mêmes compositeurs qui les ont
écrites, nous sommes influencés par se que l’on écoute en majeur partie.
Il reste encore beaucoup de
style à aborder en BF ms je reste à dire que l’inspiration reste quand même très
perso en nous.
Voila en quelques mot se que
j’en pense......
Je pense que la compos et donné à beaucoup de
gens, après l'écrire est autre chose.
L’inspiration beaucoup de gens l’ont, mais ne
savent pas l’écrire, ou la traduire et pourtant je suis sur qu’il y a beaucoup
d idées.
Je pense qu’il faudrait aider c gens là. Certain
disent qu'il faut faire des études pour cela (je ne suis pas trop
d'accord) Exemple : je connais des gens qui ne sont pas menuisier qui n’ont
pas fait d’étude dans le domaine, et ils sont meilleur que d’autre.
Pour certain il faut s’avoir
l’accepter, et cela dans tous les domaines, même pour nos compositeurs.
Je m’aperçois que beaucoup de
compos en BF se ressemble, et pourtant se ne sont pas les mêmes compositeurs qui les ont
écrites, nous sommes influencés par se que l’on écoute en majeur partie.
Il reste encore beaucoup de
style à aborder en BF ms je reste à dire que l’inspiration reste quand même très
perso en nous.
Voila en quelques mot se que
j’en pense......
Invité- Invité
Re: Arrangements, créations (compositions)...
PS. faut évoluer et vivre avec son temps 1013 et non plus le 13 !
C vrai tous le monde ne veut pas vieillir DT !!!!
C vrai tous le monde ne veut pas vieillir DT !!!!
Invité- Invité
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