[Cuivres] Colonne d'air

Jean Vasseur a écrit:
Donc, le problème énoncé revient à dire : "comment reproduire avec les lèvres ce qui se passe au niveau des cordes vocales" ?

Alors, analysons notre manière de jouer.
En ce qui concerne le contact des lèvres avec l'embouchure, trois positions sont possibles :
- les lèvres sont sorties "en cul de poule",
- les lèvres sont bien droites (perpendiculaires au souffle),
- les lèvres sont rentrées du style "j'ai perdu mon dentier".
Jean

Lèvres en cul de poule , c'est le problème d'un de mes con-disciples , en 1979-80 , Camerounais , pourtant y'en a qui jouent sur la muqueuse sans problème , Louis ARMSTRONG est la référence , doit-on , dans ce cas de figure l'inciter à " rouler " vers l'intérieur la lèvre supérieure ?

çà ne répond pas à ma question , mais j'ai la réponse car j'avais posé la question à Toto , s'il joue sur la muqueuse il va saigner souvent , Armstrong chantait autant qu'il jouait donc reposait ses lèvres quand il chantait , il faut inviter mon pote " Noir " , à choisir un instrument à très grosse embouchure , l'embouchure doit dépasser la muqueuse pour ne pas la couper , ce qui serait inévitable avec une embouchure de trompette ou de cor

ALCorMi52 a écrit:Un peu plus de calme et d'écoute sur ce sujet seraient bienvenus, la colonne d'air étant un sujet très important pour nous soufflants non initiés qui sommes à l'écoute de tous propos a même de nous aider, donc chers amis forumeurs restons courtois et revenons franchement au sujet. Il serait dommage que nous ( le staff) soyons obligés de le supprimer.

Merci , j'ajoute la suite de ce que Toto m'a dit : un très jeune " noir " fou de trompette , va vouloir jouer de cet instrument à tout prix , dès que ses lèvres vont évoluer et " quitter " le diamètre de l'embouchure , soit il joue bien " sur l'air " et donc n'appuie pas sur les lèvres , mais s'il joue sur la muqueuse , il saignera quand-meme , donc quand il atteint un age ou il comprend ce problème , il passe au tuba , par exemple , les classes de tuba manquent d'élèves en plus , mais s'il ne reve que de trompette on ne peut lui tuer son reve , sans issue alors

Alors, si tu peux nous faire part de tes expériences sur le sujet, ce sera avec plaisir mais fais-le simplement et réellement pour servir à la collectivité du forum. Je pense que ça doit être tout à fait possible, non ?
Concernant les classes de tuba, je crois que tes infos datent un peu car ce n'est plus le cas aujourd'hui à l'échelle nationale et tant mieux !

J'ai "Louis" devant moi sur un méga poster où il joue (célèbre mouchoir et cigarette en main Gauche) en loge dans un élégant costume noir d'époque ...
Ce que l'on peut dire, c'est qu'il joue de côté, qu'il n'a pas la "position parfaite" (centrée avec le respect du 2/3 - 1/3), qu'il rentre la tête dans les épaules et que le tout lui donne cette allure de traviole ........ mais il n'a pas du tout l'embouchure sur la muqueuse (image et donc preuve à l'appui) ! Et même s'il chantait souvent, c'est un homme qui jouait tout le reste de la journée ........... difficile s'il avait du saigner !
Pour la position des lèvres, à chacun d'enrouler, de "boudiner" comme on dit car il est certain que la théorie n'est plus à la pince ! Le fait étant de mettre "de la viande dedans" La morphologie prononcée d'un africain n'est pas forcément un problème, j'en veux aussi pour preuve Ludovic LOUIS, excellent trompettiste, qui joue jazz et variété ... le passage à la grosse embouchure peut convenir, peut-être faciliter les choses dans certains cas, et encore, il n'y pas de vérité dans ce domaine, sinon le continent africain ne compterait que des ensembles de tubas et les meilleurs musiciens au monde dans ce domaine, ce qui n'est pas le cas ?!
Enfin, pour reprendre le propos sur les trompettistes et les cors pour qui "il est inévitable" de poser l'embouchure au-delà des muqueuses, je vous invite à regarder comment Michel Molinaro (Cor solo du National de Lyon et prof au CNSML) joue et vous verrez qu'il est totalement sur la lèvre intérieure du bas !!! J'ai un autre exemple au sein de ma classe avec un élève qui pratique de cette manière et pour qui il est impossible de changer. Il a glissé avec le temps et cela lui convient ..... Il est clair que si tous les élèves pouvaient avoir la position et le matelas de Maurice ANDRE, je ne m'en plaindrais pas ! Je ne veux surtout pas dire que je préconise l'embouchure face aux molaires !!
Pour être sérieux, je pense que Toto mettait davantage l'accent sur les bienfaits de la colonne d'air qui en conclusion, quand on la pratique et la maîtrise, permet d'éviter inévitablement d'appuyer sur les lèvres et donc de les blesser, voire de les faire saigner. C'est 1 des nombreux avantages de cette technique "naturelle" et pas des moindres ... ! Ce n'est que mon avis ...

salut, voila, sujet "mister propré"... j'ai supprimé l'inutile et superflu, nettoyé quelques messages en vidant la aussi le superflu et voila:
c'est reparti !
maintenant que tout le monde est présenté, briffé et au clair, vous pouvez continuer a disserter sur ce sujet hyper intéressant...
jp

Merci Jean-Pierre,

C'est effectivement bien plus clair et beaucoup moins "touffu" !

Je sais bien que je devrais mettre un nouvel article en ligne...
Mais, sincèrement, je n'ai pas le temps :

-1- Je lance une grosse production d'instruments (trompettes et cornets pros) et je suis donc toutes les nuits en liaison avec nos fabricants chinois pour leur fournir les informations dont ils ont besoin (plans, schémas, photo-montages, explications, etc...) au jour le jour.

-2- Je travaille à la mise au point et au prototypage de 3 nouveaux cuivres pour la rentrée de septembre.

Cela ne me laisse aucun temps libre puisque, dans la journée, il faut bien faire le travail quotidien...

Amitiés

Jean

Bonjour à tous...
Le sujet est et doit rester celui d'origine, à savoir "la colonne d'air". Merci de suivre et respecter cela (je m'occupe du reste ;-)).
Bonne continuation et merci Jean et aux autres pour toutes ces informations.