Et la BF pour les pauvres ? (+ vote)

Belle attitude, bravo, avec tous mes encouragements.
Et si besoin d'aide il y a, j'essaierai humblement de vous apporter quelque chose.

Bonsoir,

Après une courte (!?) convalescence, je reviens parmi vous pour me pencher sur le problème des "petites" (pardon Patricia !) BF qui n'ont pas le sou.

Et je constate que le sondage mis en place par Esteban n'apporte pas beaucoup de pistes. En effet, 75% des sondés déclarent jouer sur des instruments modernes réputés "justes" ! J'en déduis que nos "petites" (encore pardon Patricia !!!) BF sont sous-représentées sur le forum. Pour être allé "sur le terrain", je peux dire que j'ai entendu beaucoup d'instruments hors-d'âge très très faux ! Ce sont ceux-là qui m'intéressent... Car, même si le sondage dit le contraire, ils sont majoritaires dans la plupart de nos sociétés. Donc, toute honte bue, n'hésitez pas à dénoncer vos instruments Robert Martin ou Couesnon, amortis depuis des lustres, qui ne sonnent pas ou sonnent faux. Je ne peux garantir un miracle, mais une thérapie est toujours possible !

Amitiés

Jean

Didier Martin a écrit:Bravo Jean pour le sujet. Nombreux sont ceux qui te connaissant, savent que tu est un militant"bf" et un concepteur cuivres crédible.
L'avenir des BF .....
Les -: Il y a tellement peu d'économie (d'affaires ,ou de fric si vous préférez) autour de la bf ,que nous passons les années sans voir arriver de gros investissements (privés ou publics) qui seuls génèrent un support et un suivi médiatique.
Nul ne peut contester l'èspèce d'accouplement brutal subit(?) par les médias de la part des industries de produits-gadgets audiovisuels.L'orgie sado-maso copulant sous le regard complaisant d'une "classe"(????) politique avide d'aristocratie et en panne d'idée mais surtout de détermination.
Interressez vous aux fonctionnement des clubs sportifs locaux ,malgrès les inter-communalisations et autres combines,l'ampleur des dégats est impressionnante.Vous pouvez aussi "grattez" derrière les apparences d'autres pratiques musicales....et institution......
Autre point négatif:l'usure et la fatigue de responsables qui ont beaucoup donné ,mais sans préparer d'autres cadres ,pas seulement sur le plan musical.

Les + : découlent de ce que j'écris plus haut : l'absence "d'économie",nous a appris à optimiser le peu de moyens que nous trouvons et gagnons. La part d'autofinancement de nos associations bf est énorme,et là,avec ce qui se prépare,nous avons des années d'expérience à notre profit,une véritable "expertise"même!!!!
Nos instruments ,incomplets,pauvres,pour les uns , sont des atouts incomparables sur le plan socio-culturel et musical : inutile d'avoir "un égo sur-dimensionné" le ballon (ovale bien sur!) doit circuler ! Les "nombrils" ont peu d'avenir dans nos "cliques".
L'orchestre de batterie fanfare comme modèle de société....

Tant sur le plan artistique que sur l'irremplaçable et noble mission d'éducation populaire:la "bf"a sa place dans notre avenir commun.

Ces instruments n'existent pas. Ils sont ou ne sont pas.

Bonjour Christian,

J'avoue ne pas très bien comprendre le sens de ta réponse au post de Didier Martin... Peux-tu expliquer ?

Ce post de Didier était une réponse à celui que j'avais fait en lançant ce sujet et que je recopie ci-dessous.

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Bonjour,

J'ouvre un nouveau sujet pour tenter de rassembler des éléments de discussions actuellement dispersés dans plusieurs sujets existants.

J'ai fait partie de l'équipe des intervenants du stage de Sablé sur Sarthe du week-end dernier. C'était la première fois que je participais à un tel stage dans le cadre de la musique de BF. A cette occasion, j'ai pu entendre, voir et ressentir différentes impressions.

D'abord, j'ai été surpris par la démarche très volontaire des stagiaires : ils sont prêts à faire d'énormes efforts pour hisser leur niveau (individuel et collectif), de façon a offrir au public des prestations de qualité.

Ensuite, l'ouverture d'esprit des stagiaires n'était pas (comme pourraient le laisser supposer certaines remarques lues sur le forum...) conservateur mais plutôt progressiste. Même si la tradition militaire restera marquante, la demande (et le travail qui va avec) est orientée vers l'interprétation de pièces modernes et au goût du jour.

Enfin, j'ai été très touché par le désarroi des musiciens de "petites" BF qui n'envisagent pas leur avenir avec sérénité : baisse des effectifs, difficulté à recruter des jeunes, coût du matériel, baisse des subventions, impossibilité de répondre aux besoins des municipalités, etc...

C'est donc sur ces trois sujets "transversaux" que porte ma réflexion personnelle (et non pas celle du constructeur d'instruments...).

Tout d'abord, j'ai été "désagréablement" surpris par le frottement entre instruments de marques différentes d'un même pupitre, et touché par les efforts des musiciens pour tenter de remédier à ce phénomène. Un bon exemple étant plus parlant qu'un long texte sur le sujet, je vais parler du pupitre de trompettes de cavalerie (mais cela est transposable à tous les pupitres !) : il est choquant, à notre époque, que des trompettes jouant un Sol 1ère octave (note écrite) aient des différences de hauteur de son oscillant entre 30 et 40 cents. Même si les musiciens essayent de rectifier "à la gueule" ces différences de hauteur, force est de constater que leurs efforts ne sont pas toujours couronnés de succès... Et puis, cela rend la pratique de l'instrument difficile et aléatoire ! Combien d'années de travail faut-il à un professionnel pour rectifier, à la hausse, un partiel trop bas de 30 cents ? Alors, pour un amateur, il s'agit d'une mission impossible ! Sur ce sujet, je pourrais très bien avoir l'attitude de la majorité des constructeurs actuels : "changez tous vos instruments pour prendre notre dernier modèle " ! Cette position me paraît irréaliste (coût d'une telle opération) et irresponsable (les musiciens n'ayant pas les moyens de changer, auront de plus en plus de difficultés à jouer; ce qui ne va pas dans le sens des fabricants qui ne peuvent vivre sans leurs clients).

Question : est-il possible de rendre justes des instruments faux ? La réponse, de bon sens, est "non" ! Par contre, il me semble réaliste d'envisager des embouchures corrigeant les défauts structurels de justesse de ces instruments. Mais encore faut-il le faire... Donc, ma suggestion est la suivante : fabriquons des embouchures qui réduisent les écarts de hauteur entre les différentes notes des instruments effectivement utilisés par nos BF. D'un point de vue strictement théorique, cela est réalisable. On peut donc envisager des embouchures rendant tel ou tel instrument juste. J'aimerais, à ce sujet, que mes confrères s'intéressent à la question et proposent de telles embouchures. Techniquement, pour mettre en oeuvre un tel projet, il est nécessaire de modéliser chaque instrument afin de faire le calcul géométrique des embouchures. C'est pourquoi, un sondage permettant de connaître les instruments les plus utilisés serait le bienvenu... Il existe actuellement tant d'instruments différents (Selmer, Couesnon, Courtois, Zeff, Weril, Amati, Rault, Degironde, Stomvi, etc...) qu'il faut bien commencer par un bout : les instruments les plus utilisés.

Il faut bien comprendre qu'une telle démarche demande beaucoup de temps et d'énergie : analyse du rendu des partiels sur les différents instruments, modélisation informatique des instruments, détermination des formes d'embouchures, réalisation de prototypes, essais théoriques et physiques, etc... Donc, les résultats ne pourront évidemment être totalement gratuits ! Pour ma part (je reprends la casquette de concepteur d'instruments) je m'engage à faire toutes ces démarches au "prix coûtant". Je ne peux rien promettre de mieux...

Sur le deuxième sujet, je voudrais exhorter nos compositeurs de BF à produire plus de morceaux à "difficulté réduite". Il me semble que cela est important car de cette offre diversifiée et moderne dépendra l'avenir de nos Sociétés musicales.

Sur le troisième sujet (l'adéquation entre les possibilités techniques et la demande des municipalités), je voudrais vous relater ma propre expérience. Mon fils ayant voulu jouer de la trompette dès 5 ans, je l'ai inscrit à la seule association qui proposait cet enseignement : la BF de La Ville du Bois, avec comme professeur, Alain Coudrais. Voulant être à même de l'aider dans sa progression, je me suis également inscrit aux cours. Notre BF date de 1870. Mais ses effectifs ont baissé entre 1975 et 1990, faute de renouveau du répertoire. Comme beaucoup, nous sommes extrêmement sollicités pour les "sorties incontournables" : 11 novembre, 18 juin, 14 juillet, commémorations de la fin de la guerre d'Algérie, journée des déportés, etc... Pour ces commémorations, il nous arrive fréquemment de répondre aux demandes de 3 ou 4 communes avoisinantes. Et, pour ces prestations, nous sommes rémunérés. Le répertoire et l'instrumentarium BF ne permettant pas de jouer certains morceaux incontournables (Marseillaise, Chant des partisans, Marche de la 2ème DB, etc...), nous avons décidé de créer un pupitre de trompettes d'harmonie permettant de répondre aux demandes des municipalités et des associations d'anciens combattants. Et tout se passe sans heurts ! Nous n'avons pas, pour autant, l'impression d'avoir renié notre identité.

Cependant, j'entends bien les récriminations des plus purs d'entre-nous : ne serait-il possible de jouer ce répertoire avec des instruments d'ordonnance naturels ? Posée telle quelle, la réponse est "non". Par contre, il est possible d'envisager des instruments naturels (sans système, pistons ou coulisses réglables) permettant de le faire... A nous tous d'en dessiner le contour ! Au passage, permettez-moi d'être choqué par les prix de nos instruments naturels en regard des instruments harmoniques (plus complexes, comportant une mécanique coûteuse) : une trompette Yamaha YTR-2335 coûte moins cher qu'une Pro-Line Selmer ! Où est l'erreur ?

Amitiés

Jean

MF Lab a écrit:moi j'ai une "PGM" Couesnon mais je ne sais pas à quoi correspond ce modèle

De ce que j'ai vu, ça doit être un modèle 430 G .... à moins que t'es pris une petite perce mais ça m'étonnerait !

Dans ma BF de Nogent (en haute marne 52), nous n'avons pas un niveau très élevé en matière musicale je nous situerais environ dans les moins mauvaises de troisième division peut-être en deuxième, mais peu importe, ce n'est pas là mon propos, je voulais dire que pour notre concert de fin d'année du 1° novembre nous avions invité une fanfare de notre département que nous ne connaissions pas trop (juste de nom) et bien je dois dire qu'en matière d'instruments cette "petite bf" n'est vraiment pas bien lotie ils ont tous des vieux bignous tout cabossé, je ne pense pas avoir déjà vu ça quelques part, maintenant quand à la justesse de ces instruments il m'a été totalement impossible de la juger tellement ils jouaient fort, s'en était par moments insupportable d'ailleurs je ne pense pas qu'ils se soucient de la justesse. Mon cher Jean, je pense que si tu n'as pas de réponse pour ton sondage de la part de ces "petites bf" c'est surement qu'aucune ne connait le forum ou très peu, il va donc être difficile de réaliser ton étude sur les embouchures, mais je pense que tu as raison et que ta démarche est très interressante affaire à suivre donc. Si je prends dans ma bf de nogent je ne sais pas combien connaissent le forum mais pas plus de un ou deux sans me compter, je pense que dans les petites formations ils se soucient peu de ce qui peux se passer sur le forum, bien sur ils ont tord mais bon , leur but est avant tout d'animer comme ils peuvent les fêtes des petits villages alentour avec " les bignous qu'ils possèdent sans trop se soucier de la justesse de ceux-ci.