Un Service(Monument aux Morts)pour une Mairie,combien ça coûte?

DT a écrit:je pense que les honneurs aux morts pour la patrie doivent
être rendus par une Musique Militaire payée par l'état (c'est à dire le
contribuable, vous, moi …) elles existent pour cela.
La disparition de toutes les Musiques régimentaires (afin de faire des
économies) a fait que les mairies se soit tournées vers les
"fanfares" civiles (ça ne date pas d'hier) aujourd'hui certaines
municipalités rechignent à subventionner les "fanfares", toujours
pour faire des économies. Elles comptent sur le sens patriotique des musiciens
mais n'hésitent pas à dépenser + pour un stade de foot ou pour un vin d'honneur,
… !
Actuellement le cérémonial est encore assuré à l'Arc de triomphe par des
formations militaires.
Quelques fois il est fait appel à des formations civiles.
Sont elles payées ? je ne sais pas !
Mais si cette pratique se pérennise (comme pour nos monuments aux morts municipaux)
des économies pourront encore être réalisées en supprimant les musiques
militaires restantes, ils compteront ensuite sur le sens civique des
"fanfares" civiles pour ne pas les subventionner. Et les économies
réalisées permettront aux députés, ministres, présidents de s'octroyer une
augmentation de salaire, des primes de fin d'exercice de mandat, des rentes à
vie, des voitures toujours plus luxueuses…





Tout à un prix !

C'est une bonne idée mais je prends exemple chez moi, les Pyrénées Atlantiques 549 communes et à ma connaissance l'armée est présente uniquement à Pau et Bayonne. Faudrait que tu m'expliques comment ils vont faire pour aller à tous les monuments aux morts !

C'est une bonne idée mais je prends exemple chez moi, les Pyrénées Atlantiques 549 communes et à ma connaissance l'armée est présente uniquement à Pau et Bayonne. Faudrait que tu m'expliques comment ils vont faire pour aller à tous les monuments aux morts !

Bonjour,

Evidemment, les musiques militaires ne peuvent être présentes partout. La preuve, même à Clermont (300000hab ds l'agglo), elles n'y sont que rarement. Mais cette fonction leur incombe, donc ce n'est pas une raison pour que nous culpabilisions et nous sentions redevables.
Quant à la mémoire des anciens, juste une petite anecdote: Lorsque j'étais à Pulvérières (300hab), nous avons boycotté une année le 11nov pour cause d'indisponibilité chronique de la salle. Premier effet: la salle s'est trouvée dispo toutes les semanies comma par magie...
2è chose: j'ai subi plein de réflexions de la part de copains (dont qqns qui jouaient au rugby avec moi)qui me reprochaient de ne pas respecter les anciens... Eux, ils dormaient bien pendant que je me tapait les monuments de Volvic, Mozac, St Ours et Pulvérières (nos amis de Chapdes peuvent témoigner que ce n'est pas de la rigolade). Par contre, mon grand oncle ancien prisonnier de guerre 39/45 a très bien pris la chose et nous a soutenu. Et j'ai toujours d'excellents rapports avec l'association d'anciens combattants du secteur. Comme quoi, avant de préjuger de l'oportunité d'une démarche, il est toujours préférable de s'informer auprès des premiers concernés.
Depuis que notre association a cessé faute de combattants, la municipalité n'a rien fait pour avoir de musique et s'en passe. Tant mieux pour elle.
Ceci pour redire que nous ne sommes pas plus concernés par les commémorations que n'importe qui d'autre. Rien ne nous empêche d'y participer même sans instrument.

Pour finir, je voudrais juste reprender ce qu'a dit Tamino: Attention à Marans que cette baisse de sub ne soit pas l'arbre qui cache la forêt.

Allez les amis, soyez sympas, donnez des tarif de presta à Bob, il va en avoir besoin!!!

Bonne journée

José.

Pour notre part à Airaines nous assurons toutes les cérémonies gratuitement et pourtant la subvention n'est pas lourde 500€ hé oui vous lisez bien 500€ (ville de 3500 habitant).Et je peux peux vous dire que le maire en profite bien. Pour nous c'est à chaque fois 5 monuments pour les cérémonies suivantes 08 mai, 11 novembre, mais aussi les combats de la Somme, la fin de la guerre d'Algérie et la libération d'Airaines.
Les locaux sont mis à dispositions par la ville mais il s'agit de deux anciennes classes d'école dans lesquelles il a fallu faire une salle de répétition aménagée par nos soins et une salle qui sert pour les cours et je peux vous dire que ce n'est pas des plus reluisant.
Le maire a beau jeu de dire que nous sommes la vitrine de la ville lorsque nous nous présentons à l'extérieur de la ville. Pour le club de foot par contre c'est bien plus important (pour aucun résultat probant, mais le maire en est un ancien dirigeant.)

Pour répondre à DT lorsque nous faisons une cérémonie à l'Arc de Triomphe c'est une prestation rémunérée par les associations d'anciens combattants qui nous sollicitent.

Pour les cérémonies effectuaient par une musique militaire en Picardie c'est du néant car il n'y a plus de musique militaire en Picardie. La seule très petite formation qu'il reste c'est un groupe d'une quizaine de musiciens au régiment de marche du Tchad de Noyon, régiment qui va également quitter la Picardie.

Une cérémonie à Amiens (capitale de la Picardie) est obligatoirement assurée par l'Harmonie Saint Pierre d'Amiens ou une autre musique civile en cas d'indisponibilité et s'il n'y a pas de musique, c'est une sono sur le camion liaison carrières de la Gendarmerie avec sonneries et marches issues d'une bande audio (de la musique de la gendarmerie).

Tu vois Daniel les musiques militaires en Picardie c'est de l'histoire ancienne depuis la dissolution de la musique du 43ème RI devenue ensemble de cuivres et la disparition de la musique du 8ème RCS d'Amiens.

Reste les musiques civiles qui sont bien obligées de se substituer aux formations militaires. Merci messieurs les politiques il y avait peut-être des économies à faire autre part que sur les musiques militaires.

Bonjour... débat fort intérressant.
Pour notre part à Quetigny (à côté de Dijon) nous jouons gratuitement pour les cérémonies patriotiques du 08 mai, 11 novembre, déportés, fnaca, appel du 18 juin, 14 juillet... et tous ceux que j'oublie... dans les communes de Quetigny, Chevigny St Sauveur, Remilly sur Tille et Couternon... On a une très bonne subvention par la ville de Quetigny (que l'on remercie d'ailleurs) alors on se sent redevable quelque part... je n'imaginai même pas que certaines BF se faisaient payer pour ça... (c'est a méditer !)
Par contre, depuis quelques années, suite a des alliances entres différents partis politiques de droite et de gauche 2 communes sont en guerre... un des monuments qui est limitrophe au 2 communes a été jusqu'a maintenant célébré avec les 2 maires. Depuis quelques temps, faute d'imcompatibilité d'humeur, il y a 2 cérémonies pour le même monument... parfois même la veille (le 07 mai, le 10 novembre...) et le jour même... et ces gens là te parlent de respect entre les êtres humains pour éviter un autre conflit comme la France a pu connaitre en ses 2 terribles guerres... Etant clairon et le premier concerné (faut toujours un clairon et un tambour même en détachement...), je suis allé voir le maire pour lui dire que en tant qu'association loi 1901 a but non lucratif, nous ne faisions ni politique, ni propagande... et que c'est bien sympa d'être bénévole mais que on a une vie en dehors de la musique aussi... Du coup, je lui ai dit clairement que nous boycotterons toutes les cérémonies qui ne seront pas à la date officielle que ce qoit pour la mairie de dRoite et celle de Gauche...
on est pas des pions !.

Habitant clermont ferrand je suis d'accord avec josé il y a bien une musique millitaire au sain du regiment du 92ene ri mais s'est vrais qu'on les fois que 3 fois dans l'année pour le 8 mai le 14 juillet et le 11 novembre et le reste du temps s'est soit une société exterieur ou alors un petit detachement de l'harmonie de clermont ferrand qui sont present avec tambour et trompette d'harmonie

Pour l'OBF "LA RENAISSANCE" de Marcq-en-Baroeul:
Nous assurons BF compléte:
-11 Novembre
-8 Mai
-18 Juin
-14 Juillet
Ensuite, nous éffectuons 2 petites cérémonies (en Septembre et Avril) a éffectif restreint: 4 clairons et 2 tambours Minimum demander par la Municipalité.

Ces 6 cérémonies annuels sont faites gratuitement.

Par contre, nous n'avons pas du tout a nous plaindre,car nous avons:
-une Salle de Répéte de 200m2 environ chauffée par la ville (avec WC,Lavabos)mise uniquement à notre disposition tout les mardis et jeudis de 18h à 22h.

-une Salle de cours chauffée (avec WC et Lavabos) de 50m2 environ à notre disposition tout les mercredis aprés-midi de 13h30 à 17h pour les cours de Classe de BF (13h30-15h30)et cours d'Eveil Musicale(15h45-17h).

-une petite salle pour les costumes, instruments, bureau avec ordinateur-imprimante avec toutes les partitions répertoriées, coupes,etc... (réservé a nous toute l'année).

-un petit local a coté de la salle de répéte pour rangements de pupitres,percus,instruments....(partagé entre nous et le GOM-JAZZ (Grand Orchestre de Marcq) dirigé par le Directeur du Conservatoire.

-et un CONSERVATOIRE avec une classe pour l'apprentissage des Instruments Naturels et de Percussions.

Tout ça GRATUIT, mais en contre partie, nous devons assuré notre devoir de mémoire aux Cérémonies Officielles.

Et nous avons une SUBVENTION ANNUELLE en + .
Mais pour ça ,nos anciens se sont battu et ont toujours respecté les engagements envers la Municipalité, comme nous fesons toujours à l'heure actuelle.

Et bientot, nous allons recevoir nos SPENCERS payés a 100% par une subvention execptionnelle en + de la subvention Annuelle !

Donc vraiment pas a plaindre....mais on en veut encore !!!
Il faut demander toujours + pour avoir un bon minimum

Stéph

Salut à tous,

Pour ce qui est de mon village, toutes les associations ont une subvention. En "échangeé nous jouons au monuments aux morts 08/05 et 11/11, et un clairon va au monument aux mort pour la guerre d'Algérie. A chaque cérémonie, nous faisons un concert sur la place du village.

On s'est toujours bien entendu avec la mairie et il n'y a pas eu de gros changement donc nous n'avons pas eu de problème. Le cas de Marans ne m'étonne presque pas car lorsqu'un conseil municipal change c'est soit un petit changement et dans ce cas pas de changement pour la communes en général. Soit un changement complet et dans ces cas, le nous conseil veut couper les liens avec le passé et supprime un peu tout et n'importe quoi.

D'un autre côté, j'ai envie de dire que dans certaines villes ou villages, les cérémonies ne servent presque à rien car ce sont 3 péloy qui y participent alors que tout le monde devrait se souvenir.

La seule où j'ai loupé le 11/11 de mon village, je suis allé en Gironde (33) et qu'est-ce que j'ai vu : les élus, une représentant de la marine, une de l'armée de terre et une de la gendarmerie et un cd qui faisait office de groupe de musique. Dans cette ville il y a harmonie, une école de musique.

Et il n'y en a pas un qui a eu l'idée : "tient, nous avons des groupes de musique dans la ville, faisons-les jouer !!!".

Toujours est-il que ça m'avait "choqué" !!!!

D'un autre côté, tout le monde ne peut pas aller partout, mais c'est vrai que le minimum serait un CD..

Cela reste mon humble avis..

bob a écrit:Nous à Marans nous sommes dans des locaux de l'Evêché que nous entretenons, que nous chauffons (Fioul et là ça m'fait peur avec l'augmentation du prix du petrole .... )et nous sommes tous BENEVOLES !!!!!!
Le Foot ,le Rugby etc ... eux sont dans des Locaux entretenus par la ville chauffés par la Ville et comble de tout L'Ecole de musique municipale elle remunere des profs qui n'approvisionnent aucun Ochestres d'ailleurs ils ne font rien !!!!!!!! par contre les "Services" c'est nous qui nous les tapons.Ca me fait ch..r j'suis deprimé.
merci pour vos reponses continuez le debat m'intéresse .
Gio

Tout pareil pour nous !

On utilise les locaux privés de l'association... la salle de Jeune France pour les répés, rangements etc... je pense que certains connaissent. Salle appartenant à la JF générale qui contient des sections musique, foot, basket, théatre et supporter musique.

Pour l'école de musique, nous utilisons les locaux de l'école privée. En contrepartie on assure leur kermesse annuelle qui se déroule sur le site de la JF...

Donc coté Mairie à part les subventions, pas de salles... On assure gratuitement 8 mai et 11 nov à 2 clairons et 1 tambour (ya longtps que je n'y suis pas allé d'ailleurs...) : je pense que c'est déja bien.

Comparé au foot, basket, hand qui ont les mêmes subventions que nous et qui disposent à l'année de terrains, salle et vestiaire chauffés entrenus au frais du contribuable... On est pas avantagés...

Le seul avantage (et il est énorme) c'est que personne ne peut venir nous déloger de notre salle lorsque nous terminons tard.. très tard... puisque c'est notre salle privée...

pour la commune qui nous subventionne il est normal que la BF fasses les monuments aux morts gratos avec détachemment clairons et tambours par contre les communes alentours il leur ait demandé une participation que d'ailleurs peu nous refuse et on ne peut toutes les assurer