une future BF à la MPADT? la bf des TDM renaitrait-elle de

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Re: une future BF à la MPADT? la bf des TDM renaitrait-elle de

Message par cemapa le Sam 7 Nov 2009 - 11:14

Il va donc falloir "se faire" le Conservatoire des Armées et à travers lui, la plupart des responsables de NOS musiques militaires, les fameuses formations PRO. C'est donc reparti.
A la suite de quoi, nous allons aussi pouvoir "nous faire" les responsables et professeurs de NOS conservatoires car ils sont aussi financés par la Région à qui nous versons des impôts. Pour certains, vous les financez même à travers votre commune.

Enfin, nous pourrons aussi juger du voisin qui a des cours à l'échelle cantonale, municipale ou responsabilité associative puisque même cette dernière (école ou société) touche des subventions, ne serait-ce que par le Département du Puy de Dôme en particulier qui verse une aide aux pratiques collectives amateurs, donc sur nos impôts ... je ne parle pas des aides antérieures de la DRAC, des diverses subv "créations", des aides des Pays, .... auxquelles certains ont eu droit (et c'est justifié, là n'est pas le commentaire)

Dans notre domaine musical, il ne nous restera plus après cela qu'à traiter du problème des orchestres nationaux, régionaux ... en aurons-nous le culot, nous qui n'avons pas eu le talent d'y accéder ? Il faut dire qu'on les finance aussi donc pourquoi pas se le permettre ...

Alors je suis d'accord pour dire que nous en avons le droit, qu'il y aura toujours un domaine où nous pouvons y aller, sans censure, sans complaisance aucune, dans ce cher pays libre ... mais qu'allons-nous y gagner ? Que vont dire les gens qui ouvrent et visitent notre Forum ? Que nous sommes des jaloux, des polémiquards, des frustrés, ETC. On sait bien quel sera l'avis extérieur sur la question ......... Moi je veux parler d'image pour nos BF et rien d'autre en ce qui concerne ma réaction !

Donc je suis partant car je n'ai pas ma langue dans ma poche, ni de craintes particulières par rapport à aucune forme de pouvoir mais je sais que c'est toujours sans fin et qu'on y laisse des plumes sans forcément faire beaucoup avancer les choses ...
Les éléphants sont difficiles à déplacer !

Si ces gens là sont là, c'est qu'une autorité le veut, quelque soit son rang.
Regardons ce qui se passe pour Ramada Yade ........... au final, elle rentrera dans les rangs !!
Ca ne veut pas dire qu'il faut "taire" toutes remarques mais je veux dire qu'il faut bien réfléchir à ce que nous allons dire sur le sujet. Et sommes-nous parfaits là où nous sommes ? Faisos attention que cela ne fasse pas l'effet boomerang, c'est tout ce que je veux dire !

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Message par RV le Sam 7 Nov 2009 - 11:46

Je suis complètement d'accords avec cemapa, car cela nous (me) rendra la tache encore plus difficile car tout ce sait (j'en ai fait les frais il y a quelques années).
Prenons le problème autement: ne pourrait on pas envisager que ceux qui connaissent Mr Moisseron lui téléphone (pour la MPADT), pourquoi ne pas demander des devis et inviter la BF comme si elle existait?
Voici 2 exemples parmi tant d'autres qui feraient surement réagir nos chefs et par dessus tout nous donneraient du grain à moudre.
Je le redis: Une BF qui reste dans sa salle de répétition n'est pas une bonne chose!!!

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Re: une future BF à la MPADT? la bf des TDM renaitrait-elle de

Message par nico-lef le Sam 7 Nov 2009 - 13:05

oui cela parait une bonne idée, ça fonctionnera un moment, mais si jamais ça fonctionne bien ça va faire de l'ombre à certaines personnes, et la, ce sera le drame (jalousie quand tu nous tient...!) Il y a plein d'exemples comme cela à la MPADT, déjà l'ancienne BF, l'orchestre de Bal, l'ensemble tambour/percussions... bref. Ca vaut le coup d'essayé, mais il faut s'attendre à ce qu'un jour tout tombe à l'eau, alors profitons du présent! L'année dernière, on s'est éclaté à l'ensemble percu (video dispo si vous voulez), mais tout en se disant, c'est surement notre dernier...
bon courage en tout cas mon adj

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Message par NINU le Sam 7 Nov 2009 - 13:27

Didier Martin a écrit:Les propos de "9doigtsetdemi"mériteraient qu'un sujet soit ouvert SANS CENSURE,sur le sujet de l'encadrement de nos orchestres pros. Je dis bien NOS orchestres ! D'excuses faciles en comportements "complaisants" nous nous retrouvons dans la situation où dans trop de cas, l'encadrement apporte une trés nette MOINS-VALUE au niveau individuel des exécutants et forcément au possibilités des ensembles.


cemapa a raison; c'est un problème récurrent et sans fin. Cette question de la bonne personne à la bonne place et des conséquences, ne concerne pas que les chefs mais tout le monde, à tous les niveaux et dans tous les domaines.

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Message par POPOTAME94 le Sam 7 Nov 2009 - 13:49

mais voilà une idée excellente !!!
juger de la compétence des personnes en toute objectivité (ce dernier mot supprime déjà pas mal de monde, n'est-ce pas?).
pourquoi pas un tribunal pour juger de leurs compétences, mais alors les juges seront -ils eux aussi compétents?
alors ils faudrait juger les juges en toute objectivité et les formateurs des juges.
soyez réalistes, certains seront honnêtes et objectifs pendant que d'autres en profiteront pour régler leurs comptes (ils ont déjà commencé) et nourrir une sorte de chasse aux sorcières.

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Message par lacouille le Sam 7 Nov 2009 - 15:29

je me rappel une epoque où il y avait des services!!! où m^me toi luc tu présentais notre formation et personnes ne crachait sur "son dos " , maintenant je suis d'accord avec pas mal de forumeurs
une zic existe que si elle sort !!!! fait des concert à une relation
honnête avec les fédés ( UFF, CFBF,FSCF,CMF) d'où la création de la CAMPA merci gabriel ferrand !!! et m^me si c'est pas parfait et ben ça existe !!! de nos jours il faut réduire les effectifs réduire les budgets etc... l'économie est dans l'air du temps et malheureusement c'est la calculatrice qui dirige ..

et chaque chef à son mode de fonctionnement et c'est lui qui avec "sa calculatrice de damoclès" qui fera s'il le veut la renommée et l'existence de sa zic.

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Message par timike le Sam 7 Nov 2009 - 16:52

Lorsque je lis les derniers posts de ce sujet, je me rend compte que déjà "les mauvaises personnes à la mauvaise place qui privilégient leurs intérêts personnels plutôt que l'intérêt général de la formation" passe à la défensive... J'espère que ce n'est qu'une fausse impression !!!

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Message par cemapa le Sam 7 Nov 2009 - 17:22

timike a écrit:Lorsque je lis les derniers posts de ce sujet, je me rend compte que déjà "les mauvaises personnes à la mauvaise place qui privilégient leurs intérêts personnels plutôt que l'intérêt général de la formation" passe à la défensive... J'espère que ce n'est qu'une fausse impression !!!


C'est un peu décevant comme commentaire.
Voilà tout simplement ce que je redoute avec ce genre de sujet ...
Si tu veux que ces personnes t'expliquent leur point de vue, commence par les citer, par cibler ton propos et elles répondront clairement. Nul n'est besoin de faire de sous entendus.
Pour ma part, je continue à dire qu'à tous les niveaux il y a des gens qui ne sont pas à leur place. Même dans vos "idoles". Tout est relatif et cela dépend de quel côté on se place.
J'ai connu un chef pas terrible qui avait fait tourner sa BF et de bons musiciens par la suite qui n'en avaient rien tirer, en PRO. Alors, que faut-il en penser ? Je crois que ça ne s'explique pas en 5-6 lignes ... Si c'est du chef dont on veut parler, de cet "être" que je qualifie d'un peu à part, alors il faut aller dans un autre sujet de ce Forum pour s'exprimer. Moi, j'ai seulement peur qu'on tire à boulets rouges sur des gens sans vraiment avoir toutes les cartes en mains. C'est tout. Mais ne comptez pas sur moi pour me considérer sur la défensive, pour l'instant je crois mériter ma place et ce depuis 22 ans. Demain, je serai encore à Senlis pour jouer les TABLEAUX d'une Exposition. Vous pouvez venir écouter, ce sera de la musique PRO avec entrée gratuite. Mais voilà, la dernière fois que je les ai joué à Vichy, les gens de BF se comptaient sur les doigts de la main ... A méditer. Et la dernière fois que j'ai joué avec l'Orchestre d'Auvergne et David GUERRIER, il n'y en avait carrément aucun ...
La remise en question doit se faire dans tous les sens. Voilà ce que je dis. Et cela ne veut pas dire qu'il n'y a rien à dire !
Amitiés

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Message par Michel MATHIEU le Sam 7 Nov 2009 - 21:34

Alors là....Chapeau Patrice....!
Je n'en attendait pas moins de toi et je ne peux que confirmer ce que tu ecris dans ce sujet.
Bravo il fallait le dire...
A chacun de se remettre en question.
Cordialement.

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