Orchestre à l'école

Je sais que cela n'a rien à voir avec la BF mais je trouve que cette association fait du bon travail en permettant l'accès à tous à la musique. Il serait bien maintenant que les écoles et collèges jouent le jeu

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

merci du lien Nico.
Effectivement sacré boulot que de permettre l'acces a la musique comme ils le font.
faudrait peut etre leur proposer un projet BF?
et je suis pas sur mais il y a pas eu un projet similaire d'une BF a l'ecole (il me semble qu'il y en avait eu vent sur ce forum...non?)

Genial :croche: :croche: :croche:

on a un orchestre à l'école a la rochelle , géré par des professeurs du conservatoire , je les ai vu jouer pour la fête de la musique et franchement , ils n'ont rien a envier à ceux qui vont toutes les semaines au conservatoire !! ca sonnait , ils étaient heureux de jouer ... ca donne envie de se battre pour que la musique soit accessible a tous !!!

c'est une super belle initiative en tout cas !!!

Sur Rennes aussi le conservatoire est impliqué auprès de quelques écoles pour permettre la mise en place d'ensembles au sein même des écoles. C'est aussi géré par des professeurs du conservatoire, avec un soutien nécessaire et important des professeurs des écoles.
les retours sont bons, certains élèves continuent ce cursus au collège avec les classes CHAM, d'autres continuent au conservatoire...

Pour le vivre en étant responsable de 3 orchestres au collège, c'est une expérience formidable et une ouverture d'esprit pour les adolescents... Visitez le site DRAPOS pour en savoir plus

J'ai tujours été partagé par ce sujet :
- d'une part le projet d'orchestre à l'école tel qu'il est avec tout ce que cela entend de génial,
- d'autre part, la pratique musicale amateur avec le côté associatif er mélange inter génération
Bien sûr, il y a le fait de pouvoir tourner le dos à l'enseignement spécialisé en école de musique mais il y a aussi et surtout le doute pour ma part de voir à court terme mourir une tradition française, libre et si riche à mes yeux, qui est celle de l'associatif loi 1901.
Ma réflexion n'est pas terminée, mais voilà où j'en suis aujourd'hui vis à vis du sujet

Les objectifs de l'orchestre à l'école et les écoles de musique (tradition) ne sont pas les mêmes pour côtoyer les 2 univers. Je ne pense pas que les OAE supplanteront les conservatoires. Le but est de faire découvrir aux jeunes un autre univers est une autre façon de travailler et de penser. Les 3 orchestres que je dirige sont en collège et je ne cherche pas à les inscrire au conservatoire. (expérience)

Entre Thonon et Evian en Haute Savoie il y a un OAE qui fonctionne trés bien, et l'école de musique "récupere" les élèves une fois le cursus scolaire primaire terminé c'est "gagnant gagnant" pour tout le monde.

Bonjour à tous,
c'est un sujet interessant auquel j'ai, pour ma part, été confrontée dans mon école de musique. Mais nous avons refusé le projet car très couteux, et en plus nous trouvions ça dommage de ne pouvoir faire profiter de cela qu'une classe...Nous nous sommes donc tournés vers des interventions scolaires plus classiques...

domb a écrit:

Entre Thonon et Evian en Haute Savoie il y a un OAE qui fonctionne trés bien, et l'école de musique "récupere" les élèves une fois le cursus scolaire primaire terminé c'est "gagnant gagnant" pour tout le monde.

Très très bien, mais je reprends mon cmmentaire qui s'orientait davantage sur la pratique collective amateur. Je me disais : pourquoi aller faire de l'Harmonie ou denla Batterie Fanfare le soir en semaine ou en WE, se charger de cérémonies, défilés, concerts, sorties et autes festivités parfois contraignantes si cette pratique est faite à l'école. Nous connaissons tous le discours et les attitudes des parents et je doute quant à la survie des sociétés musicales dans ce contexte. Mais j'espère me tromper et que vous avez des expériences, des éléments qui vont me cnvaincre d contraire car en dehors de ce fait, je me répète, je trouve que c'est une excellente chose et que ça peut être une solution d'avenir pour les enseignants des écoles de musique à qui on répète actuellement qu'il faut des économies dans leur secteur !

La démonstration du bienfait des orchestres à l'école n'est plus à faire; les bénéfices sont indéniables sur l'épanouissement de l'enfant, sa socialisation et sa réussite. Mais je comprends les inquiétudes de Patrice quant au fait que ce ne soit pas au détriment des écoles de musique et de nos associations, car les enfants sont déjà débordés et gèrent (ainsi que les parents) très mal les priorités (travail scolaire, loisirs et sommeil). Ils ne peuvent donc multiplier les activités surtout si elles leur semblent faire doublon...

J'en profite pour faire remarquer qu'en ce moment on parle beaucoup des rythmes scolaires qui fatiguent les enfants; mais on pourra faire toutes les réformes qu'on voudra (étaler les horaires, alléger les programmes, réduire les vacances), si les nuits sont passées sur internet ou ailleurs, certains continueront à dormir en classe... d'ailleurs ce sont de plus en plus souvent les parents qui appellent le collège pour prévenir qu'il ne sera pas là aujourd'hui: "trop fatigué il n'a pas pu se lever"... "il s'est endormi dans son bain"... etc ...

il serait peut etre interessant de se demander si les societes musicales ou ecoles de musique puissent "utiliser" ce temps disponible dans ce temps périscolaire ????

domb a écrit:

il serait peut etre interessant de se demander si les societes musicales ou ecoles de musique puissent "utiliser" ce temps disponible dans ce temps périscolaire ????

Les communes qui envisagent la semaine de 4,5 jours cherchent des partenaires (sportif et culturel) pour animer le créneau de fin de journée. A nous de savoir anticiper ...

Il me semble que c'est obligatoire soit en 2013 soit en 2014 et le temps liberer peut etre aussi entre midi et 2 h....
qui peut intervenir dans ce creneau ?? obligatoirement des Dumistes???

domb a écrit:

Il me semble que c'est obligatoire soit en 2013 soit en 2014 et le temps liberer peut etre aussi entre midi et 2 h....
qui peut intervenir dans ce creneau ?? obligatoirement des Dumistes???

Beaucoup de questions qui visiblement vont se régler dans chaque commune. Les maires sont ceux qui doivent proposer un "plan" (en collaboration avec les enseignants j'imagine !!). Il faut en parler avec eux en amont.
Concernant la qualification des intervenants, une validation par le rectorat sera sûrement nécessaire comme c'est déjà le cas aujourd'hui pour intervenir régulièrement dans les écoles (Dumiste ou pas d'ailleurs). Certains IEN ne demandent qu'un extrait du casier judiciaire qui doit être "vierge" bien entendu !!!

Merci Ludo,
Pour ma part je tente le coup.

Ce sujet est d'actualité tout en étant multiple ,tant dans ses procédés que dans les intentions plus ou moins avouées des uns ou/et des autres.
Quelques questions auxquelles je tente de trouver des réponses, et pas depuis hier:
- 1 - est ce qu'il y a une seule forme de pédagogie applicable ?
- 2 - quel évaluation peut on faire objectivement des l'accès à la musique depuis 30 ans ?
- 3 - idem de la pratique musicale ,
- 4 - est ce que divers "systèmes" peuvent se côtoyer,se compléter sans s'opposer ?
- 5 - existe il un nombre suffisant de pros sans égos surdimensionnés capables de diversifier et d'adapter leur savoir-faire ?
- 6 ...mais 1 ...existe t il une réelle volonté politique de favoriser la musique et la culture en général ?
j'ai quelques éléments de réponses mais des échanges avec vous ferons certainement évoluer certains aspects de ma réflexion actuelle ...merci.

-1- Sûrement pas, la pédagogie doit s'adapter à la diversité des circonstances (humaines, techniques, culturelles).
-2- Je pense que globalement l'accès à la musique s'est démocratisé.
-3- Idem
-4- C'est difficile, en raison du cloisonnement des cursus, mais possible avec ouverture d'esprit et conviction.
-5- Joker... (il y a de tout partout)...
-6- Pas vraiment, tant que nous serons dans une époque où l'argent et la rentabilité sont rois.

Bonjour à toutes et à tous.

Je travail depuis 5 ans sur les orchestres à l'écoles et plus particulièrement sur la pédagogie de groupe......

Pour moi c'est une formidable expérience. Et je pense que pour les enfants aussi!!
Je pense qu'il y a une petite révolution de "l'apprentissage de la musique"
Pour les associations, je ne vois pas trop le soucis.......
Les enfants (et surtout certains parents) qui participent aux classes OAE n'auraient jamais mis les pieds dans une école de musique..........
Pour l'école de musique ou je suis employé le choix a été porté sur un ensemble de cuivre et de percussion.
Depuis le début de l'aventure pas mal d'enfants des OAE se sont inscrit en cursus "normal" à l'école de musique.
Pour Didier Martin :
Ce sont de très bonnes questions!!!!!!!!!!!!! Mais très difficile à répondre sur un forum.......(En MP ou au tel etc........pas de soucis).
Pour conclure on revient plus a une pédagogie ORALE!!!! Et surtout sur le fait de jouer ensemble.......... (pour beaucoup sur ce forum ça doit vous rappelez vos débuts en bf??????).
Pour adlibitum il faut foncer !!!!! Je pense que les asso dans les petites villes et villages ont une carte à jouer auprès des communes......
Et pour la question 5 de Didier : La question qui tue!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pour ma par je suis en éternel formation après à chacun de voir midi à sa porte. Des plans de formation existent donc......Pour une école de musique tout ça c'est un travail d'équipe et surtout ça doit être mené par un directeur qui fédère et qui propose des solutions..........

Je me permets de rajouter ci dessous une petite vidéo du conservatoire de Rennes sur le sujet de la musique à l'école. Certes ce n'est pas de l'orchestre à l'école mais le reportage présente bien les choses. Pour info, le conservatoire de Rennes participe à l'action musique à l'école depuis 2000, c'est toujours d'acctualité. J'ai pu jouer avec des élèves de CM1 pendant la semaine consacrée "aux bois", l'ambiance et l'envie de jouer et d'apprendre ne m'a pas fait regretter d'avoir participé!

Pour le fait que ces enfants ne viennent pas forcément dans nos associations musicales, de mon point de vue, sans ce dispositif, très peu d'élèves aurait pu avoir accès à un apprentissage musical, ne serait ce qu'à une initiation à tendre l'oreille.... Ce ne sont pas des recrutements perdus, c'est une autre forme d'approche de la musique !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne écoute !

JN

bonjour,
Très intéressé par une conversation avec Damien .
Quand à la vidéo du CRR de Rennes ,c'est l'activité "normale" des interventions en milieu scolaire . Dont on pourrait dire pas mal de "choses" et un jour évaluer sereinement cette activité ... sujet vaste et sensible !
Je n'ai pas de doctrine en matière de "pratiques musicales" , je souhaite juste m'informer, apprendre, voir , constater, vérifier ... que ce qui est "communiqué" par des adultes plus ou moins neutres (doux euphémisme !) correspond à des réalités chez les enfants et leurs familles...
Je ne trouve pas intellectuellement incompatible de vouloir préserver ( et développer!) un enseignement musical très structuré, "scolaire" exigeant, évaluable et, tenter d'appliquer, voir inventer, des modes d'accès aux pratiques artistiques plus adaptables et modulables.
J'essaie de ne pas me faire piéger par les politiques du "...pour tous...partout ...pour rien ..." . De vilains esprits pourraient penser , que ON veut faire subir à l'enseignement musical une "mutation" ( comme quelques services publics l'ont déjà subi) et passer d'un apprentissage exigeant à de" l'agitation sonore" pour tous ...pour ... etc...
Il me semble être cohérent en recherchant un équilibre respectant les diversités de nos concitoyens.
J'affirme que dans l' inévitable transformation de la société française ,nos structures BF peuvent être de sérieux repères... pour avancer bien sur!

C'est très intéressant ce que tu dis là Didier, très intéressant. J'adhère mais je dis, difficile de concilier tous ces paramètres , surtout dans la conkoncture actuelle où on fait régner la peur et le besoin satisafire le plus grand nombre avec l'argent public. Le "paraître" et le "quantitatif" au bénéfice des valeurs et du qualitatif qui payent bcp moins en terme de politique culturelle et électorale ...
De là à ce que la BF devienne un répère, il nous faut des convaincus comme toi pour nous le faire croire, mais pourquoi pas ! On ne perd rien à essayer tout du moins et j'encourage quiconque à suivre ce chemin.

Une vidéo sur un orchestre dans un collège de Fougères en Ille et Vilaine :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Super reportage.......
Belle leçon de vie musicale........
Ce genre de concept et d'activité devraient se développer d'avantage au sein de nos établissements scolaires.
A+

c clair, super reportage !
certain profs en école de musique ou en conservatoire devrait, avec ce reportage, prendre une bonne "lecon d'humanité et d'amour pour la musique" , plutot que de compter leurs heures de cours et ne pas faire progresser trop vite leurs éleves = salaire.
oh punaise ! jvais pas me faire des amis ! m'en fou !
en tout cas chapeau à ce prof qui se démenne juste pour l'amour de la musique !!! bon exemple à suivre !

Notre école du Musique essaye pour sa part de convaincre une des écoles élémentaires et le collège de créer des "Classe à Horaires Aménagés Musique".
Pour l'instant, nous avons de bons retours et espérons une classe au collège pour 2015.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]