[Tuba] Technique instrumentale: coup de lang .....au tuba

Bonjour,
Je voudrais juste connaitre s'il existe un technique particuliere pour les coup de langue a l'euphonium.
Etant pour parti autodidacte et prenant des cours d'instrument sur le tard... je n'ai jamais vraiment travailler les coups de langue (TaTaKaTa), et j'ai du mal actuellement à les accelerer!.
Existe t il des techniques spécifiques au tuba (position de la langue, souffle, position de l'embouchure ...) ou des methodes précises ou bien est ce une pratique longue et acharnée qui permet d'obtenir de bons résultats.

salut bernard, il n'y a pas de secret, il faut travailler mais tu peux le faire avec ta femme

non sans deconner il faut s'entrainer doucement et accelerer de plus en plus vite, c long mais ca paye.

a plus(desolé pour la blague mais c était trop facile)

bernard a écrit:

Etant pour parti autodidacte et prenant des cours d'instrument sur le tard... je n'ai jamais vraiment travailler les coups de langue (TaTaKaTa), et j'ai du mal actuellement à les accelerer!.

En a-t-on réellement et fréquemment besoin au tuba ?
Cette articulation sera, il me semble, toujours un peu brouillon avec un instrument comme la contrebasse ...

Qu'en disent les spécialistes et les pros ?

tout a fait d 'accord avec krichon tukutu dans un gros je vois pas bien a quoi ca sert et surtout techniquement tres dur pour ne pas faire un son et detaché brouillon.

Evidement c'est pas pour jouer le vol du bourdon quoi certain y arrive je l'ai entendu !!!
Merci de m'expliquer comment m'en passer , mais ma question est dans le but de progresser un peu.
Et si cela me permet d'etre un peu moins brouillons sur certains traits rapide la musique peu y gagner non!

Moi pour ce genre de passages , je change de position de la langue , mais la sonorité change un peu , c' est un compromit.

krichon a écrit:

bernard a écrit:

Etant pour parti autodidacte et prenant des cours d'instrument sur le tard... je n'ai jamais vraiment travailler les coups de langue (TaTaKaTa), et j'ai du mal actuellement à les accelerer!.

En a-t-on réellement et fréquemment besoin au tuba ?
Cette articulation sera, il me semble, toujours un peu brouillon avec un instrument comme la contrebasse ...

Qu'en disent les spécialistes et les pros ?

salut krichon,
le coup de langue reste inter-instrumental... si un jour, un compositeur écrit un "trait de me..e" au tuba ut, le mec va devoir sortir le paté de la bouche et c'est parti pour le tukututu...
au sinon, j'ai eu la chance de pouvoir accompagner J.L.Petitprez (tuba au grd orchestre de la garde et prof de tuba au CNR de Douai), il nous a joué concerto de boccalari (pardon pour les fautes dans le nom...) et sans le coup de langue, il en aurait chié je crois...

clint :..., j'ai eu la chance de pouvoir accompagner J.L.Petitprez

Au Paris vintimille de 14h16 à2

non DT, dans son concerto voyons...

La chance , il est impressionant Jean Luc Petitprez !!!!

clint a écrit:

ou sinon, j'ai eu la chance de pouvoir accompagner J.L.Petitprez (tuba au grd orchestre de la garde et prof de tuba au CNR de Douai), il nous a joué concerto de boccalari (pardon pour les fautes dans le nom...) et sans le coup de langue, il en aurait chié je crois...

Je connais Jean- Luc mais il joue le saxhorn basse à la garde et c'est vrai, au saxhorn, le cp de langue est quelques fois utilisé ou nécessaire comme tu le dis .
Moi je voulais dire au tuba basse(Mib ou Fa) et au tuba contrebasse (Sib ou ut) et pour des gars comme nous petits amateurs.
Mais c'est très bien de le travailler, je ne dis surtout pas le contraire...

DT a écrit:

clint :..., j'ai eu la chance de pouvoir accompagner J.L.Petitprez

Au Paris vintimille de 14h16 à2

Il est moqueur ce DT !!!

Hé hé Krichon ,

Moi je l' ai vu au saxhorn avec saxhornia en concert et je l' ai vu à l' euphonium en soloavec l' Harmonie des Hauts de France interpretant Pantomime c' est impressionant !!!

J' avais prit une video , pas de bonne qualité mais bon c' etais avec mon ancien appareil foto mais c' est beau !!

SAXHORNIA, ils sont extras et J.L. en plus est très sympa !
C'est une fameuse équipe que cet ensemble. En saxhorn il me semble que c'est le top en France.
En euphonium j'ai davantage un faible pour le son particulier d'Ivan Milhiet...

Mais bon...c'est tous des pointures !!

Dernière édition par le Dim 12 Fév 2006 - 16:17, édité 1 fois

moi, j'ai ma préférence pour D.Maillot...
j'étais au lycée avec lui...

clint a écrit:

moi, j'ai ma préférence pour D.Maillot...
j'étais au lycée avec lui...

moi j'étais au Lycée avec Antoine Malaglioli à9

David Maillot

Pas mal aussi j' ai deja eu un cours avec lui , lui il m' impressione par la sonorité du grave qu' il a au saxhorn.....et surtout quand il joue il est decontracté .

Comme on parlé avec Krichon il est un peu different de sebastien stein. Sebastion lui on le voit devenir rouge , animer il donne, et de l' autre cote tu as david maillot qui te fait ca cool decontracter

C'est d'ailleurs un peu comme ça que le boulot semble réparti dans le groupe ... Sébastien se tappe presque tout le registre aigu et David assure souvent l'équivalent du tuba Bb ...
L'ensemble , en tout cas fonctionne à merveille avec aussi, ne les oubloins pas, Philippe, Jean-Luc et Yumi ...

DT a écrit:

clint a écrit:

moi, j'ai ma préférence pour D.Maillot...
j'étais au lycée avec lui...

moi j'étais au Lycée avec Antoine Malaglioli à9

parceque tu as été au lycée ???

:pan:

je les connais bien les deux loustic là ... david et seb...
d'ailleurs, ils vivent ensemble (ils sont pas gays...) mais ils louent une maison avec trois avec un au trompettiste de la pn...
et c'es la maison des horreurs... jamais j'en suis ressorti clean...
il me semble en fait qu'il doit encore y avoir un morceau de mon cerveau là bas...

clint a écrit:

il me semble en fait qu'il doit encore y avoir un morceau de mon cerveau là bas...

Il parait même que ça serait la partie qui fonctionnait !! :pan:

il me semble aussi... hihihiiiii...!!!!

bernard a écrit:

Evidement c'est pas pour jouer le vol du bourdon

t'exageres Bernard, le vol du bourdon, c'est plutot pour Roger que pour toi....
sinon, plus serieusement, question de pratique. mais ca reste un avis de profane.
quoi qu'il en soit, c'est sympa de vouloir jouer un soir sur le montjuich au saxhorn pour le mariage de Jerem
ah non, j'ai compris, tu t'es mis a Tuba Rag, et t'en chie a "remonter la pente" au milieu des phrases...
Bon courage !
mon secret a moi ( facon de parler, parce que m'entendre ferais certainement hurler certains, j'ai le coup de langue rapide...pour moi...en gros, j'ai atteint MA limite...) j'ai pu largement doubler ma capacite linguistique en bossant comme un con pendant 18 mois les exercices ARBAN a 40 a la noire. l'enfer !!! bon, d'accord, 60... en oubliant scrupuleusement la vitesse, sic, et ne regardant que l'homogenieite des sons TU et KU ou comme tu preferes les appeler toi...
ben mon vieux, mine de rien, y'a rien de tel que les fon-da-men-taux comme dirait Laporte ! c'a marche du feu de dieu...
courage !

Bonjour, je suis nouveau par ici et je trouve ce forum très instructif.Pour répondre à la question du coup de langue:en effet il est peu utilisé pour le tuba mib ou fa mais il se peut révéler intérressant de la travailler car tu gagneras ainsi de la précision dans ton détaché simple.Pour le travailler je ne pense pas qu'il faut s'acharner dessus car il n'est que partie du travail.Tu prends la méthode Arban et à chaque chapitre tu as un mini exercice de coup de lanque avec les explications.Tu prends soin de le réaliser propre.Une fois que tu as fait ces exercices aquis tu prends la grande partie coup de langue(milieu de la méthode) et quand tu as fini cette partie il ne te reste plus qu'à travailler la musique dans le coup de langue.Tu n'as d'ailleurs besoin de ton instrument pour le travailler.Tu peut le faire nimporte ou.Voilà pour ce que j'en pense.Pour info je joue du saxhorn basse à la BF de st-vallier en trôtre.Et je n'ai qu'une chose à dire faites vous plaisir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'aimerai ajouter un petit mot si vous le permettez!
Au départ, la question posée etait comment ameliorer le detache a l'euphonium?
Pour moi la meilleure methode dans le genre reste Arban, c'est progressif, mais il faut se méfier: le coup de langue ternaire est tres difficile à travailler sur des notes non repetitives( chromatiques par exemple) dans un tempo lent, c'est pourquoi il faut maitriser le ternaire sur des notes répetees. Pour ma part jhe l'ai travaillésans instrument d'abord(en voiture aussi) pour bien maitriser l'alternance ta ta ka ta ou ta ka ta ta (c'est selon)!!!
Quand à l'interet de le travailler: tout est bon à prendre!!!!
Bon amusement

T'es bon toi, Philippe !!!
T'appelles ça "amusement" !!

Mais bien sur c'est de l'amusement!!!Il suffit de le prendre comme ca et non pas comme un dur labeur!La moitie du travail sera deja fait!!!
Amities

Un vrai philosophe ce ben alors !!
Tu as raison ...mais c'est quand même pas rien ...
Cordialement

tt afait ok avec "ben alors", ARBAN reste le must, c la méthode la plus complete a priori pour ts les cuivres a pistons

Demandez conseil à Krolin ou MF Lab... ils gérent un peu ! p'tit souvenir de Juliénas...!

Jeff a écrit:

Demandez conseil à Krolin ou MF Lab... ils gérent un peu ! p'tit souvenir de Juliénas...!

si mes souvenirs sont bons... "y'avait pas une petite histoire de tricherie?"

Ce qui entraîne la langue c'est l'air. Il faut donc relancer l'air sur chaque temps pour que la langue ne se tétanise pas.Bien centrer la vibration (travailler l'embouchure).Travailler en chantant tu tu ku tu (la langue est moins large),en pensant à relancer l'air sur chaque temps.Tavailler lentement en pensant à
recentrer le tu de chaque temps.Accélérer petit à petit (travailler au métronôme 60 à la noire et monter pulse par pulse).Commencer par des tiolets lorsque ceux ci on une bonne vitesse aborder le sextolet lentement et on recommence le métronome.Il faut etre patient . On peut pour le travaille de la langue ne faire que des "ku" dans un premier temps pour qu'il resemble le plus possible au "tu".Voila bon courage.fabrice duminy.

salut

je sais si vous connaissez mais la methode clark et pas mal non plus
en travaillant detacher