Mauvaise Nouvelle!!

lolo31 a écrit:

Après avoir signé la pétition, cela amène sur une page où on peut faire un don pour le site de pétition. Mais le don n'est pas obligatoire, il suffit de ne pas cliquer sur "Next".

j'ai bien fait "next" mais pas moyen de sortir de la page suivante (coordonnées bancaire) sans remplir les champs...

Que 37 signatures en cinq jours !! Je suis vraiment stupéfait du peu d'entrain... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

effectivement Ninu, il y a de bien tristes commentaires.
mais bon... faut pas que ca decourage.
aller, on signe et ca engage à rien!!
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Je viens de la signer moi aussi

Le Nini a écrit:

lolo31 a écrit:

Après avoir signé la pétition, cela amène sur une page où on peut faire un don pour le site de pétition. Mais le don n'est pas obligatoire, il suffit de ne pas cliquer sur "Next".

j'ai bien fait "next" mais pas moyen de sortir de la page suivante (coordonnées bancaire) sans remplir les champs...

Justement, pas la peine de faire Next si tu ne veux pas faire de dons [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu sors tout simplement de ta page, soit en revenant sur la page précédente, soit en fermant ton explorateur, soit en allant sur une autre page.

NINU a écrit:

Je viens de signer, mais j'ai vu aussi parmi les signatures un courageux signant "anonymous" qui pourrit la pétition par ses commentaires... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui NINU tu as raison, encore un courageux...
De plus il prétend faire mieux avec son "anonymous" harmonie. On attend de voir...

Hussard 68 a écrit:

Que 37 signatures en cinq jours !! Je suis vraiment stupéfait du peu d'entrain... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Peut-être dû au fait que ça fait un peu bricolage ce genre de pétition...
Que vont devenir les signatures? Imprimer et envoie par courrier?

Bien triste nouvelle, mais qui n'est pas surprenante, loin de là.
En effet, cette décision s'inscrit dans le cadre de la réduction générale des dépenses publiques, instaurée par le gouvernement.
En clair, la réduction budgétaire imposée à chaque ministère induit à de sévères économies.
En ce qui concerne le ministère de la Défense, le budget alloué est axé sur la préparation, l'entraînement et l'équipement des forces, c'est à dire le coeur du métier, ce qui en soi est tout à fait normal.
Bien entendu, les formations musicales sont les premières touchées, car "luxueuses" en période d'économie.
L'armée de l'air a consenti à de lourds sacrifices (fermetures de 10 bases aériennes - dissolution de plusieurs unités, dont la musique des forces aériennes de Dijon).
La Marine, quant à elle, subit également d'importantes restructurations.
Ceci valant pour la Défense, en regardant un peu autour de vous, vous vous apercevrez que d'autres ministères sont également en situation d'économie.
Seule satisfaction : tout ceci n'a pour but que d'alléger le déficit public, donc la dette énorme que nous et nos enfants rembourseront jusqu'à la fin des temps....
Bon courage à nos amis Brestois, sur qui le couperet est tombé.
JLC

Dernière édition par Jean-Louis Couturier le Jeu 18 Mar 2010 - 15:22, édité 1 fois

Jean-Louis à dit:

Seule satisfaction : tout ceci n'a pour but que d'alléger le déficit public, donc la dette énorme que nous et nos enfants rembourseront jusqu'à la fin des temps....

Ce n'est pas une satisfaction...Il y a d'autres moyens pour alléger le déficit public!
Qui nous a mis dans cette situation depuis 30 ans?

Il serait beaucoup plus simple ( et plus juste) de faire des économies sur ceux précisément qui nous ont amenés là ou nous sommes...Mais je suis un utopiste, je le sais!

Je viens d'avoir un contact , dont je ne peux dire le nom, dans un Ministère qui , après lui avoir posé quelques qustions sur le sujet, m'a simplement dit ceci:

"Pourtant, le ministère de la défense s'est engagé, au même titre que l'ensemble des départements ministériels, dans la démarche de révision générale des politiques publiques décidée par le Président de la République et le premier ministre. Dans ce cadre, la réorganisation des armées et des services a fait l'objet de travaux importants qui vont permettre au ministère de la défense de rationaliser ses implantations et de regrouper les services de soutien propres à chaque armée afin de générer des économies d'échelle. La répartition géographique et la zone d'action des services ou fonctions transverses seront adaptées à cette nouvelle organisation. Ce sera notamment le cas des musiques militaires, dont l'organisation future n'est pas encore définie au stade actuel des travaux mis en oeuvre dans le cadre de la réforme, mais qui fera l'objet de la plus grande attention pour en garantir une équitable répartition sur le territoire national."

Je vais surveiller de près ces travaux de mise en oeuvre et vous tiendrai au courant...

Jean-Louis Couturier a écrit:

...Seule satisfaction : tout ceci n'a pour but que d'alléger le déficit public, donc la dette énorme que nous et nos enfants rembourseront jusqu'à la fin des temps.....
JLC

il n'y a qu'à,lire les journaux spécialisés en politique et en économie pour se rendre compte que la suppression d'une musique militaire est une goutte d'eau, il y a bien d'autres postes sur lesquels des économies peuvent être faites, mais là on s'attaquerait à des intouchables.
je lis l'Express et Marianne (je sais c'est pas bien je ne devrais pas !)

La France dispose d'énormément de formations musicales professionnelles, comparativement à nos pays voisins. Il y avait fort à parier qu'avec la démarche de réduction de la dette publique, qq unes fassent les frais de ces réductions drastiques. Sauf que les choix peuvent être contestables et qu'effectivement, une formation musicale de 75 personnes représente une larme dans l'océan budgétaire des armées. Malheureusement c'est une larme qui se voit (ou plutot s'entend) beaucoup ! Cela étant dit, on ne peut pas tout mettre sur le dos des décideurs non plus. Sans aucunement contester la qualité professionnelle de Claude Kesmaecker qui a véritablement transformé cette musique en peu de temps, je reste toutefois très réservé sur les choix qui ont pu être faits dans l'emploi de cette musique. Qu'on ne l'oublie pas, la première raison d'être d'une formation musicale militaire/policière, c'est d'être attachée au protocole de la République, dans toutes ses formes. Tout en suivant l'évolution de la société, il faut inventer de nouvelles choses, être le plus près possible du public au sens le plus large du terme et se trouver "sur le terrain" au maximum, de manière adéquate. En l'occurrence, la Musique de la Flotte de Brest était-elle réellement investie localement ? A-t-elle vraiment joué un rôle "régional" en étant très près des élus locaux, par la multiplication de ses actions auprès de TOUS les publics.
Cela signifie être de toutes les cérémonies protocolaires importantes, être proche des manifestations populaires, porter l'image de son institution auprès des populations, multiplier les actions auprès du JEUNE PUBLIC...
Ce sont des choses qui retentissent auprès des décideurs, des parlementaires locaux, des électeurs, etc...
Une formation ne doit sa pérennité que sur sa notoriété et celle-ci ne se forge pas uniquement sur sa qualité musicale, elle s'appuie tout autant sur la force qu'elle déploie à aller chercher son public.

Salut Michel

Pour faire court, la Réforme Générale de la Politique Publique (RGPP) se traduit pour le Ministère de la défense (MINDEF) à:
1-se concentrer sur le cœur du métier, les OPEX (Opérations extérieures), Afghanistan, certains pays d'afrique etc
2-Réduire l'effectif de 54000 personnes d'ici 2014

pour ceci, il a été creé des Bases de Défenses (BDD), 80 environ, soutenus par des Groupement de Soutien de la Base de Défense (GSBdD)

L'objectif est de réduire le soutien (tous les soutiens : RH, finances, infrastructure, informatique, etc) en regroupant et rationalisant.

Les musiques rentre dans le soutien, c'est ainsi que la musique de la RTNO est intégrée dans la base de défense de RENNES

En ce qui concerne la DGA (Délégation Générale de l'Armement ) ou je travaille , l'objectif est de passer de 14000 en 2008 à 10000 en 2014 en réduisant le soutien de 40% et les essais de matériel de 17%

Pierre-yves Le Chenadec

Evidemment, le musical n'est pas irréprochable, mais je suis persuadé que ce n'est pas ce qui motive les décideurs. Cela étant, on peut supprimer toutes les Musiques, le déficit actuel de 1800 milliards d'euros continuera de croître... On a multiplié les plans et les mesures pour la sécu depuis des années, le déficit est passé de 8 milliards de francs à 30 milliards d'euros (180 milliards de francs...), l'argent n'est pas perdu pour tout le monde... Récemment, le milliard et demi d'euros du scandale de la grippe H1N1 aurait pu financer toutes les Musiques pendant des décennies... La cour des comptes rend régulièrement des rapports sur les vraies raisons des déficits et propose des solutions qui ne sont jamais appliquées... Les multinationales, les grands patrons, les banques, les politiques et bien d'autres magouillent et se gavent à en vomir... En 1789, on a coupé des têtes pour moins que ça... Pour les décideurs et pour une bonne partie de l'opinion, la musique ne sert à rien, donc il se sentent obligés de commencer par là pour pouvoir s'occuper du reste et faire avaler la pilule...
Il faut tout de même se battre, à ce sujet, l'idée que j'ai émise via la CAMPA va être débattue prochainement en réunion. Gardons espoir! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tout ceci est exact (tamino et Pierre Yves), cependant, je ne peux m'empêcher de penser que ce sont bien les décideurs qui....décident!
Il y a quelques années la Musique de l'Air à frôlée "la correctionelle" car un chef d'état major se demandait comment il allait garder la Musique de l'Air....déjà! Sans une intervention très judicieuse cette formation n'existerai plus aujourd'hui.
Pourtant cette formation se produit beaucoup que ce soit lors de cérémonies ou de concerts et aussi avec ses petits ensembles que ce soit en France ou à l'étranger. Si un jour "ils "estiment pouvoir s'en passer, ils s'en passeront, sans états d'âmes...Aucune formation n'est à l'abri.

Exact Guy, et on pourrai multiplier les exemples tellement il y en a....
Mais nous sommes en train de vivre un tournant très important pour l'avenir ...
Si vous suivez ce qui se passe en ce moment, il est à craindre que l'Allemagne quitte l'euro...Nos ministres sont tellement surs d'eux qu'ils critiquent la façon dont l'Allemagne gère son pays!
Le ridicule ne tue pas! heureusement pour eux...
Mais tu as raison Guy, soyons optimistes et essayons de défendre ce qui nous unis, la musique!

Une question de néophyte : lorsqu'il n'y aura plus de musique militaire, qui va jouer pendant les défilés officiels? Il y aura un DJ qui passera des CD?

Peut-être pourra t-on me dire si j'ai tort ou non mais je crains à l'avenir que tout le monde finisse à Satory pour constituer un pôle de formations interarmées (ou formation interarmée au singulier) ?!
C'est bête à dire mais je crois que la première des choses à faire, c'est de BIEN VOTER car on voit bien à quelles extrêmes cela nous amène !

NINU a écrit:

Pour les décideurs et pour une bonne partie de l'opinion, la musique ne sert à rien, donc il se sentent obligés de commencer par là pour pouvoir s'occuper du reste et faire avaler la pilule...

Tu as dis l'essentiel ... Et heureusement que ce sont les décideurs qui décident (même si, de notre avis, ils le font mal ).....c'est même leur boulot... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ! Sans donner dans la politique de comptoir. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .... comme le dit cemapa... c'est à nous de choisir les bons ...!!

Concernant "l'opinion"... ça se comprend, les gens ne ressentent pas du tout l'apport de ces formations dans leur quotidien.... Va te passionner pour le sort de la Flotte de Brest quand tu n'as pas de boulot ou même pas le smic pour vivre.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La musique n'est pas tout , même dans la vie des musiciens que nous sommes ...la politique en matière musicale (ou son absence) n'est qu'un élément, important certes, parmi tant d'autres souvent plus "vitaux" ou plus "urgents".
Perso, je ne me vois pas remettre en cause mes convictions politiques et mes options citoyennes sur ce seul critère... mais je le prend bien entendu en considération ..!
Ce qui ne m'empêche nullement , comme beaucoup d'entre nous, d'agir pour tenter de mieux orienter les décisions en la matière.

La musique n'est pas tout

Certes peut-être Christian, mais la musique militaire française ( c'est de cela qu'il s'agit ici ) est issue d'une longue tradition de près de 500 ans ! Je rappelle que c'est sous le règne de François 1er qu'apparurent les premières " Bandes de Musiques Militaire" bien avant TOUT LE RESTE... Cette Histoire à forgée l'identité de notre pays, faire disparaitre ceci est renoncer à reconnaitre notre Histoire, donc compromettre notre avenir...

Concernant "l'opinion"... ça se comprend, les gens ne ressentent pas du tout l'apport de ces formations dans leur quotidien...

Il vaut mieux " idôlatrer" des clubs de foot, pourris jusqu'à la moëlle par le dieu argent, qui font des résultats pitoyables, et où au courant de leurs matchs l'ont siffle notre hymne national, et on se fracasse les trombines à coups de battes de baseball.... ! Sans parler des "régiments entiers" de CRS, qu'il faut pour la sécurité des rencontres !

Quand on voit ce qu'encaissent les députés, sénateurs, députés européens, présidents de conseils régionaux et généraux etc.... c'est la que les économies sont à faire !

A vos bulletins de votes dimanche prochains !

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Je rejoins l'avis de krichon , nos orchestres ne sont malheureusement que trés confidentiel dans le paysage culturel francais , nous pouvons tous nous en rendre compte lors de nos concerts , dans le public une fois que l'on enléve la famille , les copains et quelques passionnés que reste t'il comme mélomane de notre genre musical , c'est sur qu'on aura du mal à mobiliser et encore plus pour une formation militaire surtout dans ce contexte de récession qui sert de pretexte aux libéralistes qui nous gouvernent pour se débarasser des bijoux de famille pour tenter de boucher un trou financier qui se transforme en abysse.

Si je comprends bien,dimanche je vote,oui je fait parti de ceux qui vote ( c'est tellement rare de nos jours!!!),donc je vote à gauche et nos musiques militaires reviennent ,je suis d'accord.

fabio 74 a écrit:

Si je comprends bien,dimanche je vote,oui je fait parti de ceux qui vote ( c'est tellement rare de nos jours!!!),donc je vote à gauche et nos musiques militaires reviennent ,je suis d'accord.

Si c'était aussi simple ...ça se saurait...!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Moi aussi , je vote ...! Et je ne donnerais jamais ma voix à un candidat qui se dirait prêt à tout faire pour sauver les musiques militaires et qui dans les autres domaines défendrait des idées qui seraient contraires aux miennes.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je ne dois pas être le seul dans ce cas ...!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

MERCI

krichon a écrit:

Et je ne donnerais jamais ma voix à un candidat qui se dirait prêt à tout faire pour sauver les musiques militaires et qui dans les autres domaines défendrait des idées qui seraient contraires aux miennes.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je ne dois pas être le seul dans ce cas ...!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

oooh que non mon cher Krichon

Le problème ne se situe pas là...
Voter à droite ou à gauche ne changera strictement rien pour les musiques militaires car il faut quand même savoir une chose, c'est que ce sont les militaires, et eux seuls , qui décident de supprimer ou pas ces musiques!
Je peux vous affirmer que les militaires sont maîtres chez eux, ils ont des budgets et les gèrent aux mieux pour les armées avec des priorités bien évidemment ...
Il y a quelques années, alors que j'étais encore en activité, j'étais intervenu auprès du ministre de la défense de l'époque, que je connais très bien, pour lui demander "une faveur", pas pour moi mais pour une autre personne qui est aussi un ami...
Le ministre n'a rien pu faire car l'autorité militaire a fait valoir ses arguments!
J'ai eu la confirmation que pour ce qui touche au militaire, ce sont bien les états majors qui décident.

Et à un autre niveau, ce ne sont pas les politiques qui choisissent de garder une clarinette plutôt qu'un clairon... Qui a décidé de rendre nos instruments d'ordonnance optionnels pour les amener progressivement à devenir obsolètes?

Exact mon cher Guy...Et j'ai la réponse....Nous "le" connaissons bien je crois...

Je suis entrain de me dire si le nain sarko fait rien pour la musique de Brest ,comme la première dame est chanteuse et musiciennes elle peut faire quelque chose pour eux non

Peut êtres voir sur le nette son blog ou son site perso

Le seul personnage qui pourrait faire quelque chose pour protéger l'avenir des musiques militaire, c'est bien le Président de la République, et lui seul a une réelle influence sur les militaires, car c'est le chef des armées. Il a le pouvoir d'agir sur les budgets et notemment sur celui de la Défense.

oui je sais mes si Carla peu lui faire ,quelque mamour pour lui dire sauve la musique de la flotte de Brest sa serait bien non

Faire une action qui serait bien que le 2 ieme tour des régionale 2010 ,mettre un bulletin blanc avec marquer dessus "sauvez la musique de l'équipage de la flotte de Brest " merci le président .

je sais que ces juste pour le réalisé,ou voir avec les musique professionnelle de lancer une action de gréve , sa aussi sa sera pas réalisable je pense non

on va bien trouver une solution

Voici le lien ou vous pouvez lire ce qui se prépare concernant les musiques militaires...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Soyons vigilants sur ce qui sera proposé.

Bonjour,

Depuis de nombreuses années la tendance budgétaire dans l'armée est à la baisse. Les musiques en font les frais comme les autres.

En particulier pour tous les postes de la troupe ou de l'équipage, l'armée ne remplace pas les permanents retraités par de nouveaux permanents mais créée des emplois précaires sous forme de contrats de 3 ou 5 ans. Est-ce compatible avec une carrière musicale ?

En plus il y a eu de nombreuses critiques contre le faible % de combattants sur l'effectif total des armées, lorsque la France envoyait des contingents moins importants que ses pays voisins (tel la Grande-Bretagne) sur les nombreux théatres d'invervention internationale (en particulier depuis la multiplication des interventions des soldats de l'ONU dans les années 80-90 et la 1ère guerre du Golfe). Depuis plusieurs années, les recrutements rééquilibrent les proportions de combattants par rapport aux administratifs et intendants. Les musiques en font les frais, mais c'est le fruit d'une politique délibérée et voulue par tellement de monde et depuis si longtemps qu'il me paraît difficile de la combattre.

Je ne suis pas très optimiste, désolé. Je crois plus à la pratique amateure, même si le réseau de formation des conservatoires n'est pas vraiment favorable aux instruments naturels. Tout va se jouer avec le soutien des collectivités locales si elles souhaitent conserver des animations festives.

Amicalement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

OUI, mais le chef de l'état n'a visiblement pas la fibre musicale; je ne suis pas sûr qu'il sache reconnaitre les morceaux que la Garde lui joue tous les jours

Michel MATHIEU a écrit:

Le seul personnage qui pourrait faire quelque chose pour protéger l'avenir des musiques militaire, c'est bien le Président de la République, et lui seul a une réelle influence sur les militaires, car c'est le chef des armées. Il a le pouvoir d'agir sur les budgets et notemment sur celui de la Défense.

Dominique GAILLARD a écrit:

OUI, mais le chef de l'état n'a visiblement pas la fibre musicale; je ne suis pas sûr qu'il sache reconnaitre les morceaux que la Garde lui joue tous les jours

Michel MATHIEU a écrit:

Le seul personnage qui pourrait faire quelque chose pour protéger l'avenir des musiques militaire, c'est bien le Président de la République, et lui seul a une réelle influence sur les militaires, car c'est le chef des armées. Il a le pouvoir d'agir sur les budgets et notemment sur celui de la Défense.

où quand il demande à une formation mi b d'interpréter la Marseillaise.

il a peut etre autre chose à faire!

Sinon en calculant bien, le fait d'annuler: le 'salaire à vie' des ministres, ainsi que réduire la salaires des footballeurs,ce serait beaucoup plus rentable que de virer 6 Musiques professionnelles, qui représentent tout de même un immense patrimoine culturel! Mais apparemment la culture n'a plus sa place dans notre société, (vu ce qu'ils passent à la télé, et j'en passe...)
En tous cas employons les bons mots, c'est dégueulasse ce qui arrive à la Musique de Brest, et malheureusement les blablas ne changerons rien (facebook, etc...)
Alors bon courage à tous! j'espère tout de même que cela va s'arranger!
ciao

Nico [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Sarthois a écrit:

Dominique GAILLARD a écrit:

OUI, mais le chef de l'état n'a visiblement pas la fibre musicale; je ne suis pas sûr qu'il sache reconnaitre les morceaux que la Garde lui joue tous les jours

où quand il demande à une formation mi b d'interpréter la Marseillaise.

Il suffit de dire qu'il manque la grosse caisse pour les coups de canon! :)

Si le président avait l'oreille musicale, il n'aurait jamais pris pour femme une "carpe" couïneuse qui aurait pu couiner "Joe le taxi" !

C'est vrai que la politique de l'État est de réduire les budgets, mais ils ne le font pas forcément aux bons endroits. Lorsque l'on voit le gâchis d'argent qui est fait au plus haut de chaque ministère, à l'élysée, à l'assemblée nationale et au sénat pour le bien être d'une petite minorité de personnes !!! C'est par là que devraient commencer les économies pour montrer l'exemple.

Une des actions possibles pour faire passer un message à l'état et à ceux qui refusent de montrer l'exemple en matière d'économie de dépense de l'argent public : lors des législatives (l'assemblée étant l'un des plus gros gouffres à pognon de l'état) tous les citoyens qui vont voter mettent une enveloppe vide dans l'urne.

Lors des autres élections, refuser de voter pour un candidat qui a déjà un mandat d'élu (ça suffit les conseillers généraux-régionaux-députés, les maires-ministres, les sénateurs-maires, etc, etc...)

Voilà une action concrète pour faire entendre la voix du peuple.

Dernière édition par timike le Lun 12 Avr 2010 - 14:46, édité 1 fois

Cher timike,

Voilà une excellente proposition...
Alors allons voter!

Je confirme! VOTONS!!!!!!!!

timike il faut te présenter . tu vas tout révolutionner!!

Bonjour,

Oui, en ce qui concerne la cupidité des élus, ça devient vraiment grave. Ils sont tellement conscients de la dégradation de la situation économique que, tant qu'ils sont élus, ils en profitent un maximum.

Ca a commencé avec JL Debré en 2002, qui a fait voter à l'Assemblée Nationale le versement de l'indemnité de Député pendant 5 ans après qu'un mandat n'ait pas été renouvelé ! Et après, 1500 € / mois à vie.

Ici, en Vendée, à la Faute sur Mer, tout est de la faute du maire et de son adjointe : le fils de celle-ci était l'aménageur foncier des lotissements concernés, elle a signé les permis de construire avec la bénédiction du maire, lequel a fait obstruction à l'adoption du PPRI (dont la mise en place date de Jospin en 1998 suite à Vaison La Romaine). Aucun pour regretter ce qu'il a fait et ils vont tout faire pour échapper à la justice après s'en être mis plein les fouilles.

De toutes façons, actuellement, il n'y a de bon élu qu'avec un révolver sur la nuque : je vote et en cas de faute, des procès et au trou. Tolérance zéro.

Ca ne résout pas le problème de nos fanfares.

Cordialement

Pas loin d'un point de Godwin là... :(

Devinez le 8 mars j'ai envoyer un courier au Président j'ai eu une reponse

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SCP/CdO/D031484














Cher Monsieur,





Votre
courrier
du 8 mars 2010 est bien parvenu à la Présidence de la République.





J'ai
été
chargé de vous informer qu'il en a bien été pris connaissance avant de
signaler
votre démarche au Ministre de la Défense.





Bien
cordialement.








Le
Chef de Cabinet


Cédric
GOUBET

J'ai personnellement adressé un courrier au Ministre de la défense pour demander jusqu'ou iront ces suppressions...
Je vous ferai part de la réponse...Si il y en a une!

Personnellement, j'ai comme un doute..........

Michel MATHIEU a écrit:

J'ai personnellement adressé un courrier au Ministre de la défense pour demander jusqu'ou iront ces suppressions...
Je vous ferai part de la réponse...Si il y en a une!

ça va lui donner des idées !

DT a écrit:

ça va lui donner des idées !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et oui DT, il n'attendait que ça ... !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Personnellement l'etat major de la marine ma ecrit suite a mon courrier au président de la république je vous scanne le courrier je vous l'ajoute au poste .

Voici la lettre reçu

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelle autre réponse pouvait-on attendre ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

krichon a écrit:

Quelle autre réponse pouvait-on attendre ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Malheureusement, aucune [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]